Virtual & Really.Ru - Реально о Виртуальном

Виртуальная реальность и 3D Стерео Технологии

Вы здесь: Главная

Стол проецирующий голографические изображения

Обсуждение публикаций - VR & 3D Железо
Сообщений: 26 • Страница 1 из 31, 2, 3

Стол проецирующий голографические изображения

Сообщение admin » 04 сен 2017, 11:24

Голограммы уже довольно давно питают умы мечтателей, однако создать настоящую голограмму, которая бы висела в воздухе и была управляемой, не так уж и просто. Но, разработчики стола Euclideon утверждают, что сумели сделать невозможное.

Изображение

Подробнее...
Вера в БОГА не является залогом высокой нравственности - Дьявол тоже верит в БОГА...
Аватара пользователя
admin
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 7013
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 15:21
Откуда: Moscow

Re: Создан первый стол проецирующий голографические изображе

Сообщение admin » 04 сен 2017, 12:35

Добро пожаловать в штаб захвата Пандоры 8) :

Изображение
Вера в БОГА не является залогом высокой нравственности - Дьявол тоже верит в БОГА...
Аватара пользователя
admin
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 7013
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 15:21
Откуда: Moscow

Re: Создан первый стол проецирующий голографические изображе

Сообщение ledmaster » 04 сен 2017, 15:21

Хотя есть определенные технические ограничения, которые не позволяют называть проецируемые изображения истинной голограммой, так как для того, чтобы увидеть проекцию необходимо надеть специальные очки.

Вероятно, чтобы увидеть проекцию без искажений, нужно в этих очках еще и встать в определенную точку возле этого чуда :D

Сразу вспомнилось:
Экспериментальная кондитерская фабрика разработала технологию производства шоколада из дерьма. Откусывать его уже можно, но есть пока нельзя
8)
Аватара пользователя
ledmaster
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00

Re: Создан первый стол проецирующий голографические изображе

Сообщение Nekto2 » 07 сен 2017, 23:57

ledmaster писал(а):Вероятно, чтобы увидеть проекцию без искажений, нужно в этих очках еще и встать в определенную точку возле этого чуда :D

Зря смеетесь.
Это же известная компания, которая разработала альтернативную (а главное быструю!) 3д графику не использующую треугольники (а значит и современные графические карточки), а вместо этого работающую с вокселями. И при всем при этом умудряются на не сильно навороченной технике отображать громадные массивы информации (например, данные с промышленных лазерных сканеров, оцифрованный город на десяток гиг данных).
Посмотрите на их сайте, можно в хроме самому убедиться как это работает.

По поводу искажений, так они уже давно запустили аркаду на десяток комнат в развлекательном центре. Только там проекция на 3 стены и пол. И конечно же учитывает положение человека (смещающееся).
На ютубе их канал есть. Там все показано.

А вот как они для двоих изображение правильное на столе делают, это вопрос .... :)
Аватара пользователя
Nekto2
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 2094
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 15:14
Откуда: Украина

Re: Создан первый стол проецирующий голографические изображе

Сообщение ledmaster » 08 сен 2017, 08:16

Nekto2 писал(а):Зря смеетесь.
Это же известная компания, которая...

А вот как они для двоих изображение правильное на столе делают, это вопрос .... :)

В основном, компания известна тем, что австралийское правительство годков так уж десять назад сдуру ввалило в этот фейк 2 мегабакса, и теперь надо как-то выкручиваться и изображать бурную деятельность 8)
Утверждается, что они используют не вокселы, а "атомы", то есть облако точек, однако, что нужно, чтобы получить из них слитное изображение? Правильно, или точек должно быть так много, чтобы они сливались друг с другом даже при максимальном увеличении, или нужно создать из облака обычной для 3d сканирования плотности... полигональную сетку.
У ребят есть странненький аргумент, что мол скорость обработки зависит только от количества пикселей экрана, будто "атомы", которым суждено попасть в итоговое изображение, сами выпрыгивают из многотерабайтных массивов хранения :?

И стол этот, такой же фейк, это даже по стилю подачи в youtube понятно: показывают коктейль из картинок и обрывков из других роликов, ну и пару раз мельком неубедительные симуляции собственно стола.

Так что вовсе я не зря смеюсь :)
Аватара пользователя
ledmaster
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00

Re: Создан первый стол проецирующий голографические изображе

Сообщение Nekto2 » 22 сен 2017, 19:59

ledmaster писал(а):У ребят есть странненький аргумент, что мол скорость обработки зависит только от количества пикселей экрана, будто "атомы", которым суждено попасть в итоговое изображение, сами выпрыгивают из многотерабайтных массивов хранения :?

Что значит "сами"?
Это и есть суть их софта. Сделать чтобы эти "атомы" быстро "выпрыгивали" :)
Сами зайдите через броузер Хром на их сайт и посмотрите их софт (защищенный ДРМ-ом в Хроме).
Сможете оценить загрузку ЦПГ и ГПУ.
;)
Аватара пользователя
Nekto2
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 2094
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 15:14
Откуда: Украина

Re: Создан первый стол проецирующий голографические изображе

Сообщение ledmaster » 23 сен 2017, 08:13

Nekto2 писал(а):Сами зайдите через броузер Хром на их сайт и посмотрите их софт (защищенный ДРМ-ом в Хроме).
Сможете оценить загрузку ЦПГ и ГПУ.
;)

Какой именно софт предлагается посмотреть? И что может дать оценка загрузки "ЦПГ и ГПУ"?
Конечному пользователю важна скорость работы с видеографикой, а в этом не убеждают ни рекламные ролики, ни рекламные описания ;)
Не забывайте, что вне зависимости от наличия "волшебных алгоритмов поиска", есть еще транспортная составляющая, например, ограниченная скорость чтения данных с диска.
Ухищрения понятны, они сводятся к оптимизации формата хранения данных (уменьшение размера до 5-20% от размера RAW данных), оптимизация выборки (вероятно, закачиваются только те данные, которые воспроизводятся на экране в данный момент), оперирование только "атомами" поверхностей вместо полного объема и т.д.
Следствия тоже понятны: "волшебство" заканчивается там, где заканчивается "статика", поскольку
загрузка данных любого размера занимает не больше секунды

Явственная "256 color" графика вероятно тоже связана с "оптимизацией".
Аватара пользователя
ledmaster
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00

Re: Стол проецирующий голографические изображения

Сообщение Игорь Дауров » 24 сен 2017, 12:41

Друзья, я ничего не путаю? Голограмма - это полная запись световой волны, включающая в себя не только амплитуду, но и фазу светового сигнала. Воспроизвести настоящую голограмму (которую ещё нужно записать) - статическую или динамическую возможно только при помощи световой проекции или на поверхность голограммы (отражательная голограмма) или направив свет сквозь голограмму - на специальный голографический экран, так? Создать довольно некачественную голограмму уже можно при помощи цифровых технологий, но чтобы её увидеть, нужно эту сгенерированную компьютером голограмму напечатать специальным принтером, это будет статичный голографический кадр мало напоминающий реальный предмет съёмки.

На сегодня максимально качественную голограмму, т.е. полноценную, правдоподобную световую волновую копию реального объекта практически не отличимую на глаз от самого объекта, имеющую эффект оглядывания сверху-снизу и с боков, можно получить только при помощи лазера, специальных фотопластин или специальной фото(кино)плёнки сверх-высокого разрешения (от 10000 линий на миллиметр поверхности материала), а затем увидеть эту голограмму чего-либо, можно или отражая свет от голографической фотопластины, где скрыто от глаза "нарисован тончайший результат интерференции и дифракции света" или с плёнки, либо просвечивая через них - на вогнутое зеркало или голограмму множеств вогнутых зеркал - изобретение голографического кинематографа русским учёным В.Г. Комаром ещё в 1976 году, а потом и голографического ТВ, правда работающего по иным принципам, больше близким к многоракурсной стереоскопии и методам её голографической проекции...

Все другие способы получить истинное голографическое изображение, сопоставимое с реальностью - НЕВОЗМОЖНЫ, так как их НЕ СУЩЕСТВУЕТ. На что мы будет фиксировать интерференцию и дифракцию световой волны? На матрицу цифровой камеры? ХА-ХА-ХА! И там дело не в катастрофически малом разрешении современных сенсоров, ибо даже доведение их до нужных, скажем 360К (для размера полноценного фото-кадра) НЕ РЕШАЕТ проблему записи полноценной голограммы! Нужна фотопластина или киноплёнка с "толстым" слоем чувствительной эмульсии высокого разрешения от 10000 линий на миллиметр поверхности материала, ничего другое не подойдёт! всё остальное - будет что угодно, но не голограмма! Многоракурсная стереоскопия может дать только эффект оглядывания по горизонту, ну все видели качественные стерео-открытки, хотя они такая же редкость, как и качественная голограмма. Получить же столь убедительное движущееся изображение без голографических методов проекции невозможно даже в многоракурсной стереоскопии.

Все эти товарищи из-за бугра множат фэйки среди стремительно слабеющего в плане образованности населения. Маразм лже-голографии в мировом масштабе будет с годами крепчать пропорционально деградации инженерной мысли?
Аватара пользователя
Игорь Дауров
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 11:47
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Стол проецирующий голографические изображения

Сообщение ledmaster » 24 сен 2017, 20:22

Игорь Дауров писал(а):Все другие способы получить истинное голографическое изображение, сопоставимое с реальностью - НЕВОЗМОЖНЫ, так как их НЕ СУЩЕСТВУЕТ. На что мы будет фиксировать интерференцию и дифракцию световой волны?

Игорь, это ложки не существует :D Вы путаете голографическое изображение с одним конкретным способом его получения. Это все равно как определять понятие фотографии через процесс экспонирования и проявления стеклянных пластин, покрытых слоем галогенидов серебра в альбумине ;) Фиксация интерференционной картины вовсе не является эксклюзивным способом записи и воспроизведения объемных изображений.
Многоракурсная стереоскопия может дать только эффект оглядывания по горизонту, ну все видели качественные стерео-открытки, хотя они такая же редкость, как и качественная голограмма.
Ну, полный параллакс вполне реализуем, только без него можно и обойтись, пока ресурсы немного не дотягивают до поднятия нужного качества. А качественное 3D на линзовых растрах уже не такая редкость, например, продукция Алексея Ельцова

Аватара пользователя
ledmaster
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00

Re: Стол проецирующий голографические изображения

Сообщение Игорь Дауров » 24 сен 2017, 20:52

ledmaster писал(а):Игорь, это ложки не существует :D Вы путаете голографическое изображение с одним конкретным способом его получения. Это все равно как определять понятие фотографии через процесс экспонирования и проявления стеклянных пластин, покрытых слоем галогенидов серебра в альбумине ;) Фиксация интерференционной картины вовсе не является эксклюзивным способом записи и воспроизведения объемных изображений. [/yt]


Сергей, я имел ввиду под "способом" - итоговый результат, скажем вот такого проекционного "голографического" стола. Голограмма объекта не может быть видна зрителю без светового потока (потоков). Такой стол можно получить, но если использовать уже известные способы фиксации и проекции движущегося голографического изображения, причём видимого без всяких очков! У этих дауно-дебилов мы видим стереоскопические очки - прошлый век!

А вот все истинно работающие голографические способы проекции движущегося изображения были изобретены и успешно апробированы в СССР. Так что мой посыл в том, что на западе сколько угодно ещё могут как шакалы ползать вокруг наших запатентованных технологий, у них ничего не выйдет. Других способов, как то, что было сделано в СССР я лично не вижу даже намёков - как и куда идти, чтобы реализовать не фейковую, а именно голографическую проекцию для большого числа зрителей, да хоть и на смартфоне. Не смогут они это сделать, если не прибегнут к нашим патентам. А какие ещё способы получения истинно голографического изображения Вы можете привести? Ну есть цифровые голографические модели, созданные из цикла плоских фотографий, плюс принтер, но выходное качество - хуже хорошей многоракурсной растровой автостереоскопии, приведённой Вами как пример... Их нет, кроме тех, что уже найдены.
Аватара пользователя
Игорь Дауров
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 11:47
Откуда: Ростов-на-Дону

След.

Сообщений: 26 • Страница 1 из 31, 2, 3

Вернуться в Виртуальная Реальность & 3D Железо

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1