Virtual & Really.Ru - Реально о Виртуальном

Виртуальная реальность и 3D Стерео Технологии

Вы здесь: Главная

КИБЕР ПРЕСТУПНОСТЬ - КИБЕР ВОЙНЫ

Место для сторонних разговоров
Сообщений: 323 • Страница 29 из 331 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33

Re: КИБЕР ПРЕСТУПНОСТЬ - КИБЕР ВОЙНЫ

Сообщение Vladimir » 29 апр 2017, 10:19

EugeneF писал(а):Вот уж в чем-чем ,а в госрегулировании всего и вся, наша страна всегда "впереди планеты всей"...


Между АНАРХИЕЙ и ПОЛИЦЕЙСКИМ ГОСУДАРСТВОМ, не столь большой (и далеко не всегда желательный) диапазон выбора, как это может показаться на первый взгляд. ;)
Есть только два заблуждения по поводу истины: первое, что она кому-то
известна, и второе, что она существует.
Аватара пользователя
Vladimir
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3640
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00
Откуда: Moscow

Re: КИБЕР ПРЕСТУПНОСТЬ - КИБЕР ВОЙНЫ

Сообщение EugeneF » 29 апр 2017, 11:16

Мы по моему, уже ушли далеко за пределы этого диапазона...
Только как-то избирательно - для одной части населения в одну сторону, для другой "избранной" в противоположную...
EugeneF
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 02:06
Откуда: Лобня

Re: КИБЕР ПРЕСТУПНОСТЬ - КИБЕР ВОЙНЫ

Сообщение Vladimir » 29 апр 2017, 19:46

EugeneF писал(а):Мы по моему, уже ушли далеко за пределы этого диапазона...
Только как-то избирательно - для одной части населения в одну сторону, для другой "избранной" в противоположную...


Как известно, проблема России не в том, что она не может прокормить бедных. А в том что богатые никак не нажрутся ;)
Есть только два заблуждения по поводу истины: первое, что она кому-то
известна, и второе, что она существует.
Аватара пользователя
Vladimir
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3640
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00
Откуда: Moscow

Re: КИБЕР ПРЕСТУПНОСТЬ - КИБЕР ВОЙНЫ

Сообщение EugeneF » 02 май 2017, 00:52

Россия и не должна никого кормить, ни бедных не богатых. Каждый должен иметь возможность прокормить себя сам. И возможность честно стать богатым, без чиновничьей должности и "присасывания" к бюджетной "кормушке".

А если богатый честно заработал свои деньги, то имеет полное право обжираться сколько влезет. Это уже его личное дело. Но права и законы при этом для всех должны действовать одинаково.

Если бы наши чиновники стояли бы вместе со всеми в общих очередях во всяческие госконторы за получением всяких бестолковых бумажек, им бы и в голову не пришло выдумывать очередные дебильные законы о "госрегулировании"...
EugeneF
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 02:06
Откуда: Лобня

Re: КИБЕР ПРЕСТУПНОСТЬ - КИБЕР ВОЙНЫ

Сообщение Vladimir » 03 май 2017, 11:42

EugeneF писал(а):Россия и не должна никого кормить, ни бедных не богатых. Каждый должен иметь возможность прокормить себя сам. И возможность честно стать богатым, без чиновничьей должности и "присасывания" к бюджетной "кормушке".


Кому конкретно Россия НЕДОЛЖНА ?

EugeneF писал(а):А если богатый честно заработал свои деньги, то имеет полное право обжираться сколько влезет. Это уже его личное дело. Но права и законы при этом для всех должны действовать одинаково.


Тоесть вы исходите из того, что можно честно стать богатым ? А верите ли вы в ЭТО ?

EugeneF писал(а):Если бы наши чиновники стояли бы вместе со всеми в общих очередях во всяческие госконторы за получением всяких бестолковых бумажек, им бы и в голову не пришло выдумывать очередные дебильные законы о "госрегулировании"...


Не так давно вы в качестве аргумента использовали фразеологизм: «История не терпит сослагательного наклонения» :D
Есть только два заблуждения по поводу истины: первое, что она кому-то
известна, и второе, что она существует.
Аватара пользователя
Vladimir
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3640
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00
Откуда: Moscow

Re: КИБЕР ПРЕСТУПНОСТЬ - КИБЕР ВОЙНЫ

Сообщение EugeneF » 03 май 2017, 23:29

Vladimir писал(а):Кому конкретно Россия НЕДОЛЖНА ?
Говорят, теперь уже никому. ;) Только зачем выдергивать фразу из контекста?

Vladimir писал(а):Тоесть вы исходите из того, что можно честно стать богатым ?
В нашей стране - нет. В цивилизованных странах - вполне возможно. Если кто-то создал самую лучшую и популярную в мире ОС, или самый известный в мире сотовый телефон или самую популярную соцсеть, и стал благодаря этому богатым, что в этом плохого или нечестного?

Vladimir писал(а):Не так давно вы в качестве аргумента использовали фразеологизм: «История не терпит сослагательного наклонения»
Принимается. :)
EugeneF
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 02:06
Откуда: Лобня

Re: КИБЕР ПРЕСТУПНОСТЬ - КИБЕР ВОЙНЫ

Сообщение Vladimir » 04 май 2017, 16:06

EugeneF писал(а):
Vladimir писал(а):Кому конкретно Россия НЕДОЛЖНА ?
Говорят, теперь уже никому. ;) Только зачем выдергивать фразу из контекста?


Ну давайте рассмотрим в контексте. ;)

-------------------------------------------------------

Для начала вспомним что ГОСУДАРСТВО это форма взаимоотношений социума. И что касается обязательств - то они у ГОСУДАРСТВА есть. И изложены в Конституции и всевозможных кодексах (уголовный, административный, гражданский, арбитражный и масса других) подзаконных актах и т.д. и т.п.

К примеру: если в конституции говориться о свободе слова, то это и есть обязательство со стороны государства - обеспечить задекларированную в главном правовом документе страны свободу слова. Если в уголовном кодексе говорится о сроке по конкретному проступку со стороны гражданина, то это обязанность государства - поймать и проконтролировать чтобы отсидел именно этот срок ну и т.д.

Ну и кроме того существует социальный аспект. Есть масса категорий граждан которых государство ОБЯЗАНО защищать и поддерживать. Это дети, старики, инвалиды, пенсионеры, беременные .... и т.д.

И сколько бы "честный" бизнесмен не заработал, его обязанность платить налоги. Так как деньги он заработал будучи гражданином данного социума, и требования государства как устоявшейся формы взаимоотношений в данном социуме на него распространяются.

Поэтому я не готов согласится с вашим утверждением о том что Россия как государство не должна "теперь уже никому".
Есть только два заблуждения по поводу истины: первое, что она кому-то
известна, и второе, что она существует.
Аватара пользователя
Vladimir
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3640
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00
Откуда: Moscow

Re: КИБЕР ПРЕСТУПНОСТЬ - КИБЕР ВОЙНЫ

Сообщение EugeneF » 04 май 2017, 23:24

Vladimir писал(а):И что касается обязательств - то они у ГОСУДАРСТВА есть. И изложены в Конституции и всевозможных кодексах (уголовный, административный, гражданский, арбитражный и масса других) подзаконных актах и т.д. и т.п.
Разумеется. И хотелось бы, чтобы они выполнялись. Впрочем, вернемся к теме...

Vladimir писал(а): Есть масса категорий граждан которых государство ОБЯЗАНО защищать и поддерживать. Это дети, старики, инвалиды, пенсионеры, беременные .... и т.д.
А вот тут давайте все же отделять мух от котлет, прошу прощения за аналогию. Если мы говорим о вполне конкретной и не очень многочисленной категории нетрудоспособных (постоянно или временно) граждан, то да, разумеется государство обязано их защищать и поддерживать. Иначе и быть не должно. Хотя и тут могут быть нюансы. Например, дети сюда не относятся - их обеспечивают родители. Пенсионеры должны иметь возможность самостоятельно обесечить себе достойную старость (собственными накоплениями или через пенсионный фонд). Для заболевших или беременных могут быть всяческие страховки и типа того. И даже инвалиды, частично утратившие трудоспособность тоже должны иметь возможность устроиться на подходящую работу (дистанционно или еще как-то). Т.е., далеко не всегда "кормлением" должно заниматься именно государство.

Но вот чего государство точно не обязано и не должно, так это "кормить" всех без исключения бездельников, не желающих работать или переезжать на другое место в поисках работы, туда, где она требуется. Оно должно только озаботиться тем ,чтобы каждый имел возможность найти работу и каждый работающий имел возможность честно заработать на безбедное существование.

Vladimir писал(а):И сколько бы "честный" бизнесмен не заработал, его обязанность платить налоги. Так как деньги он заработал будучи гражданином данного социума, и требования государства как устоявшейся формы взаимоотношений в данном социуме на него распространяются.
Разумеется. Иначе и быть не должно.

Я не сторонник анархии. ;)
EugeneF
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 02:06
Откуда: Лобня

Re: КИБЕР ПРЕСТУПНОСТЬ - КИБЕР ВОЙНЫ

Сообщение Vladimir » 05 май 2017, 13:05

EugeneF писал(а):

Но вот чего государство точно не обязано и не должно, так это "кормить" всех без исключения бездельников, не желающих работать или переезжать на другое место в поисках работы, туда, где она требуется. Оно должно только озаботиться тем ,чтобы каждый имел возможность найти работу и каждый работающий имел возможность честно заработать на безбедное существование.


Вот только проблемка есть. Все олигархи считают что это они КОРМЯТ бездельников на них работающих. А обычные граждане помнящие приватизацию, считают бездельниками ОЛИГАРХОВ укравших у них страну с богатейшими в мире природными ресурсами, воспользовавшись близостью к власти.

Представления о честности и справедливости, даже у браться близнецов - изрядно разнятся. Что уж тут говорить о народе и ГОСУДАРСТВЕ. ;)
Есть только два заблуждения по поводу истины: первое, что она кому-то
известна, и второе, что она существует.
Аватара пользователя
Vladimir
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3640
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00
Откуда: Moscow

Re: КИБЕР ПРЕСТУПНОСТЬ - КИБЕР ВОЙНЫ

Сообщение EugeneF » 06 май 2017, 09:44

В нашей стране олигархи и государство (власть) это практически одно и то же. Те же госчиновники. В этом то и проблемка...
EugeneF
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 02:06
Откуда: Лобня

Пред.След.

Сообщений: 323 • Страница 29 из 331 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33

Вернуться в Актуально, только не в тему

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 1

cron